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Le sujet : " base et molybdene "

 
bonsoir,
doit on mettre une base avant d'appliquer un fart qui contient du molybdène?
exemple avant de mettre du hf8BD doit mettre une base ( base graphite, base molybdène)
faut il mettre un fart froid en base ??
merci aux spécialistese

phil le 29/01/16

 
Logiquement non si tu t'en sers comme base pour autre chose.
Par contre, si tu mets un Hf8bd, c'est que la neige est vieille et sale, du coup c'est préférable de bien nettoyer tes skis au defarteur avant.
Également, tu peux mélanger un peu de fart plus dur (froid) avec le Hf8bd, car ils ont tendance à ramasser la crasse.
A l'époque où je fartais sur les longues, je mélangeais toujours du hp3 green au hp3 orange sur les neiges de printemps, les résultats sur la durée étaient meilleurs

vande le 30/01/16

 
merci, c'est très clair comme réponse

phil le 31/01/16

 
A propose de base et à l'attention de Vande que je salue:
une équipe de l'Envolée 42 km sur le podium m'indique ne pas avoir mis de base et appliquer directement un mélange subtil de cera.
Qu'en dis tu ?

eric p le 31/01/16

 
Ah ça je ne sais pas si le mélange était subtil :)
On peut faire sans base, une couche de poudre, deux couches de poudre, mélanger du liquide,... Il y a vraiment un tas de possibilités qui dépendent des conditions mais pas de règle.
Sur aujourd'hui même si j'étais un peu loin, vu le temps que j'ai découvert en rentrant en France et ce qu'on m'a dit de l'envolee, ce n'est pas surprenant que ça aie marché !

vande le 31/01/16

 
mieux valait ne pas encrasser aujourd'hui, donc pas de base ou base dure semblait effectivement intéressant. Une info sur le mélange utilisé?

olir le 31/01/16

 
Perso, skis souples, une base molybdène + hp 3 + grosse structure (w jsuque sous le talon puis linéaire sur la fin du ski) = excellente glisse sauf qaund les skis étaient sous l'eau ! ;-)

ours russéen le 01/02/16

 
Pour Olir:
842SM + C22
De mon coté:842 sm + hot mélangées sur base maplus -5/-15:vraiment pas mal
Linéaire sous tout le ski

eric p le 01/02/16

 
Pour ma part :
Base hf8 puis swix super cera fc78.
Grosse structure linéaire depuis le talon.
Ca glissait bien ... ;-)

rede le 01/02/16

 
Salut Vande,
Pour revenir au sujet du molybdène, j'ai cru comprendre qu'il y a 2 concepts différents:
-le moly de chez Swix qui est à utiliser comme une base, pour l'entretien des skis:
http://www.swixsport.com/Products/Wax-Tuning/Glider/Base-Prep-Universal/Moly-Fluor-Wax-60g
-Le hf black Toko, qui est prévu pour être utilisé seul, ou mélangé à un fart hf "standard", pour le transformer en fart bw/bd:
http://www.toko.ch/fr/products/wax/hot-wax/hf-hot-wax-black-120g
Tu confirmes, ou j'ai rien compris? :-)

alex le 01/02/16

 
base lf violet Maplus puis med mélangée à accélérateur dragon , brossage et friction, puis structure manuelle structureuse mw Swix , puis lineaire moyenne Toko : incroyable glisse tout le long, je posais même à la glisse un ex champion du monde de combiné.

picotin le 01/02/16

 
@alex :
en fait, il faut comprendre que le molybdène est simplement une additif qui théoriquement durcit le fart et le rend plus résistant à l'abrasion.
La base moly swix que tu évoques est un fart d'entretien (base prep) légèrement fluoré, qui contient du molybdène (de ce que j'en comprends car je ne la connais pas).
Le hf black toko est je pense le neveu de l'ancien hdf grey, un hf dans lequel on a ajouté un additif type molybdène, graphite (leur dénomination commerciale est le dlc, surement Diamond Jesaispasquoi) que l'on retrouve aussi dans le lf par exemple.
Ce sont donc deux produits différents que l'on peut éventuellement mélanger avec un autre produit de même gamme pour le "transformer" comme tu dis en bd ou bw (ce sont les appelations commerciales Swix, pour Black Devil et Black Wolf) ou utiliser seul.
Tu as bien compris le principe, si ce n'est que théoriquement, la Base Prep doit également pouvoir se mélanger.
Mais en gros, le molybdène a uniquement un intérêt en cas de neige très sale ou très abrasive.

vande le 01/02/16

 
Merci Vande, c'est très clair!
Juste une question, le Toko hf Moly, utilisé seul, ça correspond à quoi comme plage de température? (j'imagine que tu connais pas bien cette gamme, mais on sait jamais... ;-) )

alex le 02/02/16

 
du coup, vu que j'y connais rien, j'ai bêtement demandé :)
hf black always as a mix in dirty condition. Mix hf red/ hf Black 1:1 or hf yellow / hf Black 1:1 (warm)or also hf ax 134/HF Black 1:1 (big grain, wet)

vande le 02/02/16

 
Si ca c'est pas de la reponse d'expert! ;-)
Donc en gros, je vois pas trop quand l'utiliser seul ce hf black! :-)
Merci pour ces réponses Vande!

alex le 02/02/16

 
merci Vande pour ces éclaircissements.
Ceci dit , il y a une chose qui n'est encore pas clair pour moi, .......j'ai du mal à différencier l'utilisation des farts à base de graphite et ceux à base de molybdene ?
J'ai bien compris les propriétés du molybdene , mais celle du graphite pas trop ?

miss le 07/02/16

 
Je crois que les farts avec du graphite n'existent plus,ils ont justement etes remplacés par du molybdene, probablement plus efficace ou moins cher,ou les deux.
Dans l'idee, je ne sais pas si les anciens me contrediront,mais le graphite etait plutôt utilisé dans les paraffines (pas les ceras) froides, pour son effet antistatique.
Ce n'etait pas forcément noir d'ailleurs, maplus par exemple avait du graphite blanc (qu'ils appelaient additif mbn7).
Il y a eu des essais avec du tugnstene et d'autres métaux, l'idee generale étant de rendre les farts plus résistants a l'abrasion et moins encrassants.
Cela ne marche pas a tous les coups d'ailleurs, mais dans les grandes lignes, si c'est sale ou tres abrasif, ce type de fart peut etre un plus,par contre, a eviter sur les neiges fraîches (probablement car un fart trop dur n'accelere pas assez)

vande le 07/02/16

 
Ah si ils existentent encore chez quelques marques apparament :)
Ceci dit, c'est comme je le disais le meme principe, avec un additif different

vande le 07/02/16