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Le sujet : " skieur nordique en disparition "

 
Je suis très surpris que très peu de skieurs (moins de 70) ont participé aux 2 premières course de longue distance organisées dans le massif jurassien (risoux lopett et ronde des cimes). Nous sommes moins de 60 ce soir à être inscrit à la traversée de la haute joux! Que se passe t-il ? Est ce que le skieur nordique est en voie de disparition ? Malgré la crise sanitaire, les cyclosportives et trails organisées l'été passé ont fait le plein et certaines ont même battu des record de participants!
Si cette tendance ne s'inverse pas, il est fort possible qu'il ne reste plus que 4 épreuves (envolée, transju, belles combes, massacre) dans un proche futur!
Comment peut-on expliquer cette désaffectation?
Avez vous des

sebduc le 13/01/22

 
Avez-vous un site ou l'on peut retrouver les événements organisés? Personnellement, je trouve très compliqué pour trouver les courses organisées?cela pourrait expliquer le peu d'inscrits. Je découvre maintenant qu'il y a une course ce week-end.

clembzh29 le 14/01/22

 
à clembzh29 : vous pouvez consulter le site de la Ffs, calendrier des compétitions en ski de fond, toutes les courses en France sont répertoriées, dont les longues distances. Bon ski.

barochu le 14/01/22

 
J'ai fait le même constat et je trouve aussi déplorable qu'il y ai aussi peu de participant
Il y a de la neige mais pas de participant !
Les organisateurs de la risouxloppet voulaient annuler face à ce constat, ce qui est légitime .
Réveillez vous les fondeurs si vous voulez participer à des courses !
@clembzh29 le calendrier des courses est dispo tout les ans
https://www.ski-massif-jurassien.com/actualite/les-calendriers-des-courses-du-massif-jurassien-saison-20212022

lecjef le 14/01/22

 
oui 100% d'accord . Même constat de la faible participation, alors que les 2 courses, Risouxloppet et Rondes des cimes étaient superbement organisées, les parcours géniaux, le damage nickel, les bénévoles tip tops . J'espère que ce n'est qu'un démarrage difficile et que ça va reprendre petit à petit . Soyons optimistes .Néanmoins dans ma recherche d'explications, la question du pass sanitaire fait perdre pas mal de coureurs (à mon avis 25%) , le fait de n'avoir pas mis le dossard pendant un hiver a donné d'autres envies (balades cool, pas de contraintes horaires), j'estime cette perte à 15%, le fait que les carburants soient chers et le coût de la vie augmente retiennent peut être certains (déplacement coûteux et coût de l'inscription, bien que celui est souvent très raisonnable), peut être 10% de perte. Enfin l'existence de courses d'enfants en même temps que les courses populaires fait perdre beaucoup de clients (course de jeunes à Chaux Neuve en même temps que la ronde des cîmes : une partie des parents skieurs ont priorisé le soutien de leurs bambins plutôt que de venir skier aux Fourgs : et là c'est peut dû à une petite erreur de calendrier (??)), perte 20% . Au total on perd 70% de participants ... Après à nous tous, les coureurs, d'être acteurs, de solliciter des copains, des contacts, pour les appeler à venir à participer à la prochaine course . Par exemple je fais venir 3 coureurs avec moi pour la Hte Joux . On y croit !!

wassberg le 14/01/22

 
règles qui changent tous les 3j pour pouvoir organiser des courses, les maintenir, les annuler,... en tant que skieur, t'arrête de te prendre la tête et tu vas skier, tant pis pour les courses 1 an ou 2. ou 3 ou 4 vu que ça a débuté depuis un bout de temps !

koyote le 14/01/22

 
D'accord avec wassberg (les chiffres au pif).
Pour dimanche dernier aux Fourgs sur la RdC il faut rajouter que la météo n'était pas idéale avec un vent modéré et des averses de neige et que le parcours était musclé (mesuré D+644m pour 29 km).
Il faut aussi admettre que même en étant vacciné, à voir les chiffres vertigineux des contaminations corona ça fait réfléchir (en gros 0.5% de la population se contamine chaque jour !).
Néanmoins je ne me suis jamais senti en insécurité car on n'est pas restéEs entasséEs comme des sardines dans le sas de départ pendant des heures.

carredesejour le 14/01/22

 
sur les règles sanitaires qui changent.
Je pensais que le confinement serait décrété en Janvier mais apparemment les gvts Eur ont décidé cyniquement de laisser tout le monde se contaminer (cf. les paroles du ministre de la santé allemand).
Donc, je ne pense pas que les règles se durcissent avant le printemps sauf si un nv méchant variant apparaît.

carredesejour le 14/01/22

 
200 skieurs au départ de la traversée de la Haute Joux dans des conditions idylliques. Ca fait plaisir de remettre un dossard! Tout le monde avait la banane. Un grand merci aux organisateurs. Vive le nordique

sebduc le 16/01/22

 
Oui magnifique édition de la traversée de la haute joux, joli parcours, conditions top, ambiance ( y compris musique en pleine forêt). Un très grand merci aux organisateurs et bénévoles pour ce dimanche de fête

wassberg le 16/01/22

 
Oui belle édition de la traversée de la haute joux !
Content que les fondeurs se réveillent enfin.
Les conditions sanitaires sont des excuses à deux balles !
Il y a de la neige !
Tout le monde a skié !
Bougez vous !

lecjef le 16/01/22

 
Bcp d'équipe aujourd'hui au départ de l'envolee nordique. c'est cool ! Les nordiques sont toujours là! Toujours un plaisir de faire ce magnifique parcours et de faire certaines pistes à l'envers. Merci aux organisateurs

sebduc le 30/01/22

 
En ce qui me concerne je boycotte le passe sanitaire et son nouvel avatar le passe vaccinal.

rouget de lisle le 30/01/22

 
perso moi c'est le prix du carburant qui me pousse à limiter cette année...et skieur ne signifie pas forcément coureur;-)

flex le 31/01/22

 
Perso, il y'a le pass vaccinal, la distance pour trouver de la neige. Mais surtout le ticket course. ça fait vite un budget. Surtout par rapport à du trail par exemple.

gnce le 31/01/22

 
Retour de la Foulée blanche, très belle édition mais avec une participation faiblarde effectivement. Mes hypothèses court terme. Le fameux virus, pass, personnes contaminées ou cas contacts, inquiétude et incertitudes avec changements fréquents de situation (je ne parle pas de mon point de vue sur les mesures, il y en a à peu près autant que de Français et ce n'est pas le lieu, juste une explication générale)
A moyen terme, peu de courses ont réussi à conserver un véritable caractère populaire, Transju ? Foulée ? Ailleurs très souvent, on fait peu de choses pour stimuler les inscription de skieurs moyens en communicant surtout sur le côté sportif et élite. Sans parler de quelques courses où on arrête les gens trop tôt, voire démonte l'accueil et les ravitaillement avant l'arrivée des derniers. Je regrette personnellement beaucoup les véritables fêtes des années 80/90 où tout le monde allait dans une ambiance formidable, les forts compétiteurs s'y retrouvaient aussi. Tout a été compliqué par l'apparition du ticket course. Le certificat médical assez inutile se rajoute. Certes tout est plus cher et contraignant maintenant pour les organisateurs, mais du coup aussi pour les coureurs. J'essayerais bien de ce coté, stimuler les hésitants avec un côté festif, accueillir le ou les derniers en fête, un bon repas à l'arrivée, original (La Ramaz, course plutôt confidentielle hors 74 réussit assez bien avec son repas de tripes à la marmite (qu'on peut remplacer par une excellente soupe maison) , ses animations musicales et déguisements... Enfin supprimer les cadeaux gadgets inutiles sauf le célébrissime bonnet Transju peut-être pour nous payer un bon gâteau à l'arrivée !

aveyronnais le 01/02/22

 
Oubli dans le message précédent, il est possible apparemment de coupler une course officiel Ffs avec le fameux ticket et une hors classement Ffs sans cette contrainte ? Façon de ménager la fédé et le portefeuille des plus démunis non fédérés qui ont envie de s'essayer ?

aveyronnais le 01/02/22

 
Pour ma part le plus gros frein est le ticket course beaucoup trop élevé, 1/3 de l'engagement !!! Lorsqu'on est habitué aux trails et cyclosportives c'est difficilement acceptable.

juma le 01/02/22

 
Cette année je n'ai pas voulu m'inscrire à la Transjurassienne comme d'habitude en novembre (30 ème Transju) à cause d'une opération chirurgicale prévue en janvier 2022. Après une convalescence réussie je souhaitais m'inscrire hier pour la prochaine en 02/2022.
Surprise 115 € pour la Ct 50 soit 2 € du km, l'autoroute la plus chère de France. Franchement c'est du racket et en plus on paie maintenant la navette, le repas et les ravitaillements risquent d'être absents.
Le président Vende et ses troupes sont en train de transformer cette course de légende en usine à Cahs.
Le constat : baisse des inscriptions aux courses de ski de fond.
Et on se pose des questions.
Y a pas besoin de commander une étude pour faire le point....
Je crois que je vais dépenser mon budget dans un bon restaurant du côté de Chapelle et passer les gourdes à mes copains le jour J.
A bon entendeur salut

marmotte 74 le 01/02/22

 
D'accord avec la plupart des arguments. Et si on comparait avec nos voisins suisses ? Je ne connais pas toutes leurs courses, mais il me semble que leurs moindres contraintes (administratives (Certif, ticket course,...), sanitaires, et autres) facilitent les participations, dont les 'populaires', avec une ambiance moins 'élite' donc. Je prends pour exemple la Mara, le trophée du Marchairuz, ... (par contre, le cout d'inscription n'est pas plus faible....). Et l'Engadine est aussi un exemple, bien que assez différent...

marcoooo39 le 01/02/22

 
perso je trouve que c'est devenu trop contraignant et trop pro. 90% de ceux qui restent sont super bien entraînés, fartage au top..il reste quelques gars qui font ca en populaire mais bien peu. bref pas sur de trouver un mec qui aille à la même lenteur que moi avec qui me tirer la bourre. donc si c'est pour faire 30 kil tout seul, je vois pas l intéret. préparer les skis ca prend aussi du temps pour parfois un résultat de merde. la compet dérive en fait vers de la professionnalisation des amateurs et ceux qui ne peuvent /veulent pas suivre laisse ca aux autres qui sont moins nombreux in finé et ca fait boule de neige. l envolée avec le truc à deux reste qq chose pour moi de populaire. la seule que j 'ai envie de refaire.

lionelrobbe le 01/02/22

 
@marmotte74
En s'inscrivant tôt, le prix d'inscription à la transju reste abordable (68 euros). C'est largement au dessous de cyclosportives de renom, ultra trail, ironman...La transju reste encore la moins chère des plus prestigieuses épreuves de la Worldlopett . Le fait que les navettes et le repas d'après course soient devenus payant est aussi très logique au regard du nombre important de désistement de dernière minute. Il ne faut pas croire que les organisateurs ont pas un budget illimité! Comme tout le monde, ils comptent le moindre euros dépensé! Je pense que je suis placé pour en parler puisque j'ai organisé une cyclosportive pendant 4 ans à Font Romeu et nous n'avons jamais pu faire de bénéfices. Notre objectif était simplement d'équilibrer les comptes!
Par contre où je suis bien d'accord, c'est le prix très excessif du ticket course. j'ai participé à 10 épreuves de la worldopett et le tarif d'inscription est le même pour les licenciés et non licenciés. Sur les cyclosportives, la différence du tarif d'inscription entre licencié et non licencié est moins de 5 euros. Il est légitime de se demander qui recupère ces 15 euros. Peu probable que ce soit les clubs et les assurances! la Ffs ?
Il serait peut être temps que les organisateurs, les clubs et diverses association (comme celle des master) questionne la Ffs à ce sujet!
@marcooo39@lionelrobbe
Je ne comprends pourquoi la participation de coureurs élites vous empêchent de participer à ces épreuves que vous qualifier de moins en moins populaires! Le niveau a aussi considérablement augmenté ces dernières années sur les cycloportives, chaque année je recule de plus en plus dans les classements mais ce n'est pas cela qui affecte ma motivation! L'important c'est de se faire plaisir et d'être en adéquation avec ses objectifs personnels, le classement et chrono restent secondaires.

sebduc le 01/02/22

 
Il y a un malentendu visiblement dans le message précédent, en ce qui me concerne au moins et une différence avec les cyclosportives qui pour certaines sont vraiment restées populaire : la participation de coureurs élite n'a jamais rebuté qui que ce soit, au contraire et dans les années 80 90, il y avait les meilleurs, ça a même un coté valorisant de se mesurer à eux ! Le problème est à l'autre bout... Quand mon beauf de 73 ans vient sur un marathon à ski et se retrouve sur les 3/4 du parcours seul, c'est pas appétissant et ce n'était pas du tout le cas il y a 20 ans. L'idée est de savoir comment drainer suffisamment de skieurs moyens à faibles pour que la fête soit belle comme elle peut l'être à vélo ou en trail par exemple où les courbes de répartitions des performances sont très différentes. Le ticket course est sans doute un des problèmes (l'assurance la plus exorbitante que je connaisse a effectivement un autre usage pour les caisses de la fédé). Je ne pense pas du tout que les organisateurs se remplissent les poches et fassent du racket, fable souvent entendue, mais les nombreuses contraintes de sécurité à leur charge doivent faire partie de l'augmentation. Et toujours songer qu'on a plus pauvre que soit et que 68 euros peuvent être un véritable problème pour une partie de la population. Le problème n'est sans doute pas que financier quand même.

aveyronnais le 03/02/22

 
Pour information sur le ticket course, voici la répartition des 15€ :
6€ comité d'orga / 3,45 Ffs / 4€ Comité (ex régional) de ski Ffs / 1,55€ Assurance

houba le 03/02/22

 
@marmotte74:les autoroutes suisses sont plus cheres 145 euros pour l'Engadine et même 165 euros à partir du 1er Mars.
Tout ca pour 42 km en 1h45.Le ratio Euros/temps de course est élevé également non? Au moins, la trans c'est 3h de course.
Et si la Transju était une usine à cash, ca se saurait et elle serait bien la seule dans ce cas Si l'équilibre est atteint, c'est déjà un miracle.

morbier-les marais le 03/02/22

 
même si le point "tarif" n'est pas à négliger, je ne pense pas qu'il soit essentiel : si on raisonne en budget global, c'est quoi le tarif moyen d'un vélo pour un cyclosportif passionné vs une paire de skis ? (et inversement pour les trails ) .
Il faut plus globalement s'intéresser à ce qu'est devenu le ski de fond depuis les années 80, avec l'apparition du skating, les hivers sans neige, probablement des "trous" dans certaines générations... (dit autrement et je parle par exemple pour moi des coureurs qui ont "veilli" , qui n'ont plus forcément envie de se lever tous les dimanche à 5h du matin pour aller courir à droite ou à gauche , mais qui restent passionnés de ski, ...et qui n'ont pas été remplacés par des plus jeunes qui se sont tournés vers d'autres disciplines ... )
les "jeunes" d'aujourdhui biberonnés aux exploits de Martin Fourcade peut-être qu'en vieillissant ils se dirigeront vers la transju par exemple, mais en attendant ...

vicarlou le 03/02/22

 
morbier-les marais. Il y a bien longtemps que je ne vais plus en Suisse pour faire des courses. Depuis Mégamicro début des années 1990 : bien trop chère et pratiquement rien au ravitaillement. D'ailleurs cette course a disparu. Ils ont joué et ils ont perdu....
Pour en revenir à la Transju que les organisateurs continuent de s'arc bouter sur leurs décisions. Ils ont bientôt externalisé tous les services réalisés avant par des bénévoles. En plus cette année celui de l'examen des certificats médicaux. Bientôt celui de la distribution des dossards etc?...
Bien entendu tout cela a un coût.
Rappel : Vasa 90 du lundi 90 € sans certificat (25 €), sans ticket course (15 €)
Au fait notre (la) ministre des sports vient souvent à Morbier pour faire du fond il me semble. Faudrait peut être lui dire que le certificat et le ticket c'est un véritable racket et une connerie.

marmotte 74 le 04/02/22

 
++ pour le retour plein de bon sens de Vicarlou.
Par contre Marmotte74:
- plus de 12 000 personnes tous les ans en Engadine
- tu iras trouvé des bénévoles aujourd hui pret à donner de leur temps
-toutes les courses sous traitent maintenant les inscriptions dont le certificat médical fait intégralement partie
-prix de la vasa 90 du dimanche(la vraie)?
-comment tu sembles si bien informé pour la ministre, qui t'empêche d'aller lui en parler directement?
-concernant la Transju, rien ne t'oblige à t'inscrire et au lieu de lui jeter la pierre, soyons encore heureux qu'elle fasse encore partie du calendrier(pour info:3000 inscrits sur toutes les courses à ce jour)

morbier-les marais le 04/02/22

 
morbier-les marais
Combien d'étrangers maintenant sur la Trans en comparaison avec les autres Worldlopett ?
Les autres nations qui s'étonnent du certificat médical et du ticket course.
Moins de coureurs dont les étrangers + de frais = équilibre financier incertain ?
L'organisation de la Vasa compte une armée de bénévoles sur plus d'une semaine.
Ce sont les faits, des constats, de la logique...

marmotte 74 le 04/02/22

 
@marmotte 74 : pour la transju , de mémoire (il faudrait consulter les stats de la wordloppet) il n'y a jamais eu beaucoup d'étrangers (en % et en valeur absolue) ; un mélange de course réputée "dure" (à fortiori quand il y avait les 76km ) , de skating qui attirait moins les scandinaves , peut-être aussi d'autres points liés au "marketing" ( ou pas ) de la transju à l'étranger (mais ça c'est compliqué car il faut du budget pour communiquer...) ; la vasa (OK là c'est un mythe en Suède, la culture est différente, des moyens qui n'ont rien à voir avec la transju , on dira que c'est la référence... ) quasiment toutes les semaines (et tous les jours l'hiver) ils communiquent via les réseaux sociaux sur l'état de la piste, les travaux en cours etc ...) ; c'est un cercle vicieux (ou vertueux) n'empeche que toutes les places sont vendues en 1 jour, et la pénurie crée aussi l'envie ) - bon on n'en sera jamais là en France !

vicarlou le 04/02/22

 
@marmotte74
Pour faire la vrai vasa, celle du dimanche, il faut compter près de 180 euros pour l'inscription
Ne pas oublier l'impact de la pandémie du covid sur la participation des etrangers.
Il n'est plus possible de nos jours d'organiser une course pour 3000 skieurs sans solliciter des prestataires de service. La charge de travail serait bcp trop conséquente pour les bénévoles et il faut plutot les ménager car ils se font de plus en rare!
Certains sportifs grincheux devrait s'impliquer personnellement dans une organisation sportive pour voir l'envers du décors! Nul doute qu'ils serait bien plus reconnaissant envers les organisateurs après cette expérience !
Enfin certaines courses en Suisse reste très accessible au niveau tarif d'inscription (la mara, trophee du marchiaruiz). Si il est vrai que l'inscription est bcp plus chère en Suisse, la qualité de l'organisation est toujours irréprochable que ce doit en vtt, velo de route, ski de fond, ski alpinisme...
Comme l'a dit morbier les marais, il faut plutôt soutenir et remercier tous les organisateurs de nous permettre de poursuivre nos activités favorites notamment depuis la crise du covid que de leur tirer dessus à boulet rouge!

sebduc le 04/02/22